Opinions Diverses

Je ne suis pas sûr d'avoir bien tout compris, et dans ce messsage, je tente de donner mon opinion sur toutes les informations que j'ai vu passer récemment. C'est mon opinion sincère, mais si quelqu'un n'est pas d'accord, qu'il ne le prenne pas mal et se rassure, j'accepte à l'avance d'avoir tort, et me plie (en général assez volontiers) à la décision du groupe d'autant plus facilement que nous avons pu nous comprendre la diversité de nos positions.

la permanence du samedi

Dans un échange téléphonique, Jean-Michel se demandait si cela valait le coup de continuer et si nous ne devions pas imaginer d'autres formes de présence, en particulier par internet. A la réflexion, je suis d'accord que nous devons sans doute beaucoup progresser sur notre affichage (électronique et plus traditionnel) mais que ce serait une erreur profonde de ne plus tenir l'espace/lieu presbytère/samedi après-midi. Mes arguments sont:

1. c'est là que nous sommes visibles en particulier, auprès des autres associations
2. si la fréquentation n'est pas extrême, elle existe quand même,
3. et surtout, cela reste quand même le noyau dur de nos contacts entre nous.

Mon idée est que nous sommes un peu victime de l'évolution, la plupart de nos clients ont internet chez eux et peuvent faire ce que nous leur proposons, sans doute dans de meilleures conditions. Si nous voulons redevenir attractifs, sans doute faut-il que nous leur proposions d'autres plus ? Je crois que nous pouvons tenter deux créneaux :

• le transfert des connaissances : il y a plein d'info (et sans doute bien faites) partout (magazines et ouèbe) mais rien ne remplace le contact de type compagnonage du fait de l'interactivité entre le formateur et le formé. Je pense que l'expérience de Véronique avec Guillaume est édifiante à ce sujet ; la mise en parole de http://www.sinerj.org/~legolas/howto/photos_web.html devrait être super, d'autant plus que le document rappel est là.
• l'utilisation du serveur : c'est bizarre de constater que plusieurs de nos membres actifs préfèrent mettre leurs pages sur d'autres serveurs que celui de SinerJ, alors que celui-ci n'impose pas la pub et offre un bien meilleur service (je ne suis pas arrivé à charger veteck78 malgré plusieurs essais). L'étiquette "catho" (que je ne trouve pas trop visible) serait-elle la raison ? La aussi, nous pourrions proposer la solution de type "miroir", quitte à élaborer des procédures de transfert automatisées d'un site à l'autre.

  A la réflexion, l'obstacle est sans doute la difficulté du montage des pages qui demande de savoir se connecter sous unix, alors que les offres concurrentes fonctionnent à partir de formulaires, bien lents et agaçants, mais qu'on peut utiliser sans presque rien savoir. Qu'en penses-tu Véro ? [reponse de Lou-Jo. Comment défaire ce blocage ?

communication entre nous

Le problème n'est pas simple car nous avons tous des disponibilités limitées et souvent incompatibles sur le plan des horaires. Je pense quand même que nous ne savons pas profiter du serveur commun, même si je n'ai pas trop de propositions concrètes à faire. Mettre tout le monde dans un même moule de pages communes me semble illusoire, cela ne pourra pas tenir. Ma tendance est que chacun gère des pages personnelles (mini-ouèbe sur disque dur) accessibles en lecture aux membres d'un groupe (au sens unix) avec des renvois par des bandeaux systématiques, c'est ce que j'essaie (ici et au travail).

Ceci n'exclut pas (au contraire) d'avoir une page centrale comme le propose Lou-Jo qui renvoit à toutes ces pages qui nous sont destinées.

Par contre, je plaiderai pour que ces pages ne soient pas accessibles à tout l'univers. On peut mettre un mot de passe par utilisateur, mais je suis beaucoup plus partisan par un accès au travers d'une connexion traditionnelle par "lynx", le navigateur en mode texte. Cela aura l'avantage de nous obliger à mieux distinguer, les info de communications entre nous, et celles qui peuvent être mises sur la place publique. Essayez de consulter ainsi mes pages personnelles ou le "comment faire" d'alfonet, vous verrez que c'est très lisible et commode (surtout si on a horreur de la souris).

les nouveautés de Lou-Jo

howto/photos_web

Je suis émerveillé par la clarté des explications sur la mise en lignes d'images. C'est exactement, ce que je cherchais il y a deux ans... Ce qu'il faudrait, c'est que nous les complétions par des indications concrètes sur la manière de mettre ces recommandations en pratique. Et en fassions sur d'autres sujets (la connexion au serveur de SinerJ, par exemple).

alfonet

C'est un très bel outil, pour moi les icones/boutons sont bien réussies. Par contre, je me demande s'il ne faut pas mettre en place un filtrage des répertoires et de certains fichiers (au moins filtrer par défaut). Ce n'est pas facile à automatiser. Une proposition : que lorsqu'il scrute un répertoire alfonet regarde s'il n'existe pas un fichier alfonet.txt qui contiendrait (codé de manière simple et compréhensible) des informations du genre : ne pas considérer ce répertoire ou au contraire le considérer en toute priorité ; exclure de la collection tel sous-ensemble d'images ou au contraire n'inclure que tel autre. Une autre proposition, permettre de filtrer sur des bouts d'arborescence...

Pour rebondir à la remarque de Jean-Michel L sur la nécessité de pages variées, mon opinion est qu'alfonet ne remplace pas la production plus traditionnelle de pages, c'est un outil complémentaire, quasi orthogonal qui permet de retrouver une photo rapidement, ou d'avoir une vue d'ensemble. Lou-Jo : en admettant une convention simple, tu pourrais sans doute donner accès par un lien au fichier index.html du répertoire de photos quand il existe ?

la proposition de nouvelle page d'accueil du forum

(http://www.sinerj.org/guyancourt/indexnv.html)

Je sais être très très mauvais à chercher une bouteille d'huile dans les rayons du supermarché, et je n'ai vu de différence que sur l'édito qui a été modifié et qui pourrait être actualisé périodiquement. Cela me paraît une bonne idée car cela peut inciter les gens à venir voir les nouveautés. Cependant (pour les raisons sentimentales évoquées plus loin) je propose la sophistication suivante. La page d'accueil propose à l'ouverture l'édito du jour, mais il y a une liste déroulante que l'on peut activer et qui donne accès à l'édito général de Raymond et à tous les édito précédents. C'est l'avantage de la communication électronique sur les magazines que de permettre l'interactivité.

pages : statiques, dynamiques, obsolètes,...

Je n'aime pas les pages dynamiques. C'est sans doute ridicule et contre le progrès, mais c'est comme dans le musée de vieilles calculatrices que j'ai commencé à l'INRA (http://www.inra.fr/bia/J/presentation/musee/welcome.html) : les machines mécaniques sont beaucoup plus intéressantes que les machines électriques, car on peut encore les faire fonctionner. Les pages statiques (si nous les conservons) pourront mieux servir à témoigner du passé dans le futur.

Dans cet esprit, vous comprendrez que je suis opposé à la destruction des pages inachevées, inutiles... La page http://www.sinerj.org/guyancourt/rap_jeux/index3.html est une des plus précieuses pour moi. Mais cela ne veut pas dire qu'il faut encombrer notre page d'accueil pour autant mais organiser l'information, et mettre toutes les pages non actives dans une rubrique SOUVENIRS.

conclusion

Sans doute une bonne réunion avant l'été serait bien utile ? Bonne veut dire préparée, c'est à dire plein de propositions à discuter.

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